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blu
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R13
Inviato: Dom 10 Ago 2008, 12:24 Oggetto: Carneade psystar: chi era costui?
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Mi piacerebbe saperne di più su quest'azienda che è in causa con Apple e produce macchine su cui gira Mac OsX.
Qualcuno ha letto notizie in giro, commenti di persone che lo hanno comprato?
I prezzi sembrano molto allettanti, possibile che sia una sola? 
Aggiungo il link qui di seguito. Marco mi spiace, purtroppo anche il loro sito è in php, probabilmente allora le loro macchine saranno una bufala...
http://www.psystar.com/index.php |
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marco
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R13
Inviato: Lun 11 Ago 2008, 10:13 Oggetto: Re: Carneade psystar: chi era costui?
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| blu ha scritto: | | I prezzi sembrano molto allettanti, possibile che sia una sola? |
Ecco alcune info... http://news.cnet.com/8301-13579_3-9919432-37.html
Il punto è che questi signori non hanno alcun diritto legale di vendere Leopard o macchine con Leopard preinstallato, in quanto questo viola la licenza di Leopard stesso.
Non ho grossi dubbi che ora funzionino... bisogna poi vedere come funzioneranno con gli aggiornamenti, e come funzionano con hw di terze parti.
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Splendente in età acerba di passione
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marcia impostura |
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blu
Registrato: 04/01/08 11:29
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R13
Inviato: Lun 11 Ago 2008, 10:22 Oggetto:
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L'articolo è interessante, però. Soprattutto alla fine, quando dice che la licenza d'uso di Leopard non è mai stata sottoposta a verifica legale minuziosa.
Vedremo... |
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stefano
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R13
Inviato: Dom 17 Ago 2008, 08:39 Oggetto:
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| blu ha scritto: | L'articolo è interessante, però. Soprattutto alla fine, quando dice che la licenza d'uso di Leopard non è mai stata sottoposta a verifica legale minuziosa.
Vedremo... |
Molto difficile un'operazione del genere. Psystar è una storia vecchia dell'anno scorso, sta rischiando veramente tanto ed è comunque giusto che esista, ma assolutamente non può fornire licenze software copiate, per legge è obbligata a vendere un DVD con Leopard e poi un disco di restore, a parte, per l'avvio con il kernel adeguato.
Tendenzialmente, facendo larghissimo uso di software open source, tipo free software foundation, gnu e altre licenze simili, potremmo intendere Mac OS X come composto da tanti parti di codice liberamente distribuibile.
Purtroppo non nell'interezza di OSX, essendo questo software rielaborato in un'altra forma è protetto dal diritto intellettuale, si chiama nello specifico "Portions Copyright", sempre per quel che riguarda i paesi che riconoscono le leggi internazionali sul diritto d'autore. Nel contempo Apple ha pienamente assolto i diritti del software free da cui ha ricavato i sorgenti per creare le proprie implementazioni, perché ha comunicato ai rispettivi produttori quali modifiche e migliorie ha fatto con le loro library e routine.
Si potrebbe quindi usare e duplicare OSX a piacimento, ad esempio in Marocco, oppure a Cuba, ma non nel resto del mondo.
Praticamente tutto l'OS e le iApp sono basati sul software free, dove free non si riferisce al prezzo, ma alla freedom di installarlo, modificarlo e ri-distribuirlo a piacimento, anche a pagamento nel processo di ridistribuzione, come fa Apple con il suo DVD o l'installatore sistemista di Linux.
Alternativa è prendere i pezzetti di codice free come ha fatto Apple, riunirli, condensarli e shakerarli, quindi rivendere il tutto come sistema operativo. Sicuramente uscirebbe qualcosa di meglio di Windows, ma c'è già ed è in più incarnazioni, oltretutto potrebbe fare la fine di BEos e tanti altri cadaveri che giacciono sulla strada del paradiso degli OS.
Per capire bene cosa intendo si può prendere ad esempio un iPhone e leggere - /Impostazioni/Generali/Info/Copyright - oppure - http://www.apple.com/legal/ |
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blu
Registrato: 04/01/08 11:29
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R13
Inviato: Dom 17 Ago 2008, 11:00 Oggetto:
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Bene, questo dal punto di vista legale.
Ma dal punto di vista della qualità del prodotto qualcuno ha mai letto l'opinione di qualche temerario che abbia acquistato una delle loro macchine? |
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Puce
Registrato: 15/09/07 20:46
Messaggi: 825
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R13
Inviato: Dom 17 Ago 2008, 11:55 Oggetto: Re: Carneade psystar: chi era costui?
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| blu ha scritto: | Mi piacerebbe saperne di più su quest'azienda che è in causa con Apple e produce macchine su cui gira Mac OsX.
Qualcuno ha letto notizie in giro, commenti di persone che lo hanno comprato?
I prezzi sembrano molto allettanti, possibile che sia una sola?
Aggiungo il link qui di seguito. Marco mi spiace, purtroppo anche il loro sito è in php, probabilmente allora le loro macchine saranno una bufala...
http://www.psystar.com/index.php |
La storia è abbastanza vecchia...
non è una sola, ma personalmente non comprerei mai una macchina per la quale non c'è alcun supporto ufficiale di Apple e che potrebbe non funzionare più al prossimo aggiornamento (ammesso che si riescano a fare gli aggiornamenti normalmente, da "Aggiornamento Software") o che ti costringa a restare in attesa di aggiornamenti "ufficiosi" rilasciati dalla stessa Psystar magari con mesi di ritardo... senza contare che vorrei sapere chi risponde in caso di problemi di compatibilità (sia hw che sw).
In ogni caso la licenza di Leopard non consente l'installazione sul macchine che non siano dei Mac prodotti da Apple... resta da vedere se questa clausola sarà ritenuta valida o mano, visto che Psystar si appellerà all'antitrust: se Psystar dovesse perdere, la storia si chiuderà e chi ha comprato macchine Psstar si troverà con in mano una macchina senza più alcun supporto; se dovesse vincere Psystar, si aprirà una nuova era, perché a quel punto tutti potrebbero produrre Mac-compatiili o installare MacOSX su qualsiasi PC... e questo non è detto che sia un bene per Apple... |
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Puce
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Residenza: Robecchetto (MI)
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R13
Inviato: Dom 17 Ago 2008, 11:59 Oggetto:
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| stefano ha scritto: | | Tendenzialmente, facendo larghissimo uso di software open source, tipo free software foundation, gnu e altre licenze simili, potremmo intendere Mac OS X come composto da tanti parti di codice liberamente distribuibile. |
Beh... non è proprio così "semplice"... ce n'è parecchio di codice "closed"... |
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blu
Registrato: 04/01/08 11:29
Messaggi: 71
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R13
Inviato: Dom 17 Ago 2008, 11:59 Oggetto: Re: Carneade psystar: chi era costui?
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| Puce ha scritto: | | se dovesse vincere Psystar, si aprirà una nuova era, perché a quel punto tutti potrebbero produrre Mac-compatiili o installare MacOSX su qualsiasi PC... e questo non è detto che sia un bene per Apple... |
Io ricordo che 15 anni fa i Mac-compatibili esistevano e andavano benissimo.
Prescindendo dalla bellezza dell'oggetto Apple credo che in generale la concorrenza porti solo beneficio agli utenti.
Credo anche che Apple (che ha tolto "computers" dalla sua denominazione sociataria) punti a molto altro, tra cui servizi.
Non mi stupirebbe affatto se perdesse la causa, può anche darsi che la cosa fosse stata già messa in conto precedentemente...
Vedremo. |
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Puce
Registrato: 15/09/07 20:46
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R13
Inviato: Dom 17 Ago 2008, 21:13 Oggetto: Re: Carneade psystar: chi era costui?
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| blu ha scritto: | | Puce ha scritto: | | se dovesse vincere Psystar, si aprirà una nuova era, perché a quel punto tutti potrebbero produrre Mac-compatiili o installare MacOSX su qualsiasi PC... e questo non è detto che sia un bene per Apple... |
Io ricordo che 15 anni fa i Mac-compatibili esistevano e andavano benissimo. |
Il problema era che andavano "così bene" da rubare quote di mercato ad Apple invece che aumentare la diffusione di MacOS (con conseguente danno per Apple... e se Apple resta a piedi, a catena, niente più MacOS e niente più compatibili).
Certo il discorso è un po' più complesso, e forse oggi le cose potrebbero andare diversamente, ma non puoi nemmeno semplificare dicendo che la concorrenza è necessariamente un bene, non in questa situazione |
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blu
Registrato: 04/01/08 11:29
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R13
Inviato: Dom 17 Ago 2008, 21:19 Oggetto: Re: Carneade psystar: chi era costui?
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| Puce ha scritto: | | non puoi nemmeno semplificare dicendo che la concorrenza è necessariamente un bene, non in questa situazione |
L'avvento di Linux, e più in generale dell'open source, ha di fatto spinto i giganti (Microsoft in testa ma anche Apple) a fare investimenti in prodotti migliori che - senza la "concorrenza" di un umile prodotto free, ma gestito da centinaia di migliaia di contributori - probabilmente non avrebbero visto la luce così presto.
Nessuna azienda investe per migliorare costantemente il prodotto se non c'è un concorrente che lo sprona a farlo.
La concorrenza è stato il motore del progresso da sempre. Lo è stato fra gli artisti, i poeti, gli architetti, i mercanti e via dicendo.
Lo so che è riduttivo anche questo, ma è quello in cui credo... |
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Puce
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R13
Inviato: Lun 18 Ago 2008, 08:12 Oggetto: Re: Carneade psystar: chi era costui?
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| blu ha scritto: | | La concorrenza è stato il motore del progresso da sempre. Lo è stato fra gli artisti, i poeti, gli architetti, i mercanti e via dicendo |
ovvio... questo vale in senso generale... ma per Apple e per MacOSX, non è detto che l'apertura forzata sia un bene, e lo dico a ragione veduta, visto che l'apertura di 15 ani fa portò Apple sull'orlo del fallimento... poi potremmo dire che se Apple fallisse magari Ubuntu (o chi per esso) potrebbe prendere il suo posto e arrivare al 60% del mercato scalzando MS dalla sua posizione dominante, con gran guadagno per tutti i consumatori... ma questo è un altro discorso |
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blu
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R13
Inviato: Lun 18 Ago 2008, 09:05 Oggetto:
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Scusami, non sono uno storico di Apple quindi i miei ricordi vanno a spanne, ma 15 anni fa fu la politica generale dell'azienda - mi pare guidata da Sculley - che stava per portarla al fosso.
Non c'era una visione globale ed integrata del business, prodotti fantascientifici come Newton non dialogavano con gli altri prodotti della mela e - cosa ben più grave - con quanto la tecnologia permetteva nel mondo esterno.
Dubito che oggi gli assemblati da soli potrebbero fare tutto questo danno, anche perché Apple si è smarcata dalla dipendenza della vendita del solo prodotto pc e ha sfondato nel settore musica e cellulare, come sono certo finirà per aggredire altri mercati per completare quell'integrazione fra vari prodotti che era stato proprio il tallone d'Achille 15 anni prima... |
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FabFour
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R13
Inviato: Lun 18 Ago 2008, 11:01 Oggetto: Re: Carneade psystar: chi era costui?
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| Puce ha scritto: | | l'apertura di 15 ani fa portò Apple sull'orlo del fallimento... |
Immagino che 15 cause per risarcimento danni morali e materiali siano costate, in effetti...
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Ugo
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iPhone 4 - 16 Gb
iPad WiFi/3G - 64 Gb
Kawasaki ER-6n
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" J. Lennon |
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Puce
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Residenza: Robecchetto (MI)
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R13
Inviato: Lun 18 Ago 2008, 14:15 Oggetto:
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| blu ha scritto: | | Scusami, non sono uno storico di Apple quindi i miei ricordi vanno a spanne, ma 15 anni fa fu la politica generale dell'azienda - mi pare guidata da Sculley - che stava per portarla al fosso. |
E la politica generale comprendeva i cloni, che fu la prima cosa che Jobs cassò al suo rientro.
| blu ha scritto: | | Dubito che oggi gli assemblati da soli potrebbero fare tutto questo danno |
Considerando che (settore iPod a parte) la maggior parte del fatturato di Apple deriva dalla vendita di hardware, direi di si... |
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blu
Registrato: 04/01/08 11:29
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R13
Inviato: Lun 18 Ago 2008, 15:49 Oggetto:
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| Puce ha scritto: |
E la politica generale comprendeva i cloni, che fu la prima cosa che Jobs cassò al suo rientro. |
La prima creatura che Jobs eliminò - a dire il vero - fu proprio il Newton, fortissimamente voluto da Sculley, che gli aveva fatto le scarpe...
Ripeto: la condizione di allora non è quella di oggi.
In ogni caso vedremo, non saremo né tu né io a decidere la sorte di questo scontro e non credo, pur essendo un utente unicamente di Apple, che la mela incarni il massimo.
Il massimo è sempre di là da venire... morto un papa se ne fa un altro.
Non esistono prodotti o brand che durano all'infinito, non sarà così per Apple, per Microsoft e per nessun altro... perché la concorrenza genera estinzioni e nuove nascite.
Pan-Am docet...
Alessandro |
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